马云:亚布力论坛遭“围攻” 留下万字干货
讲一个观点,今天人家说BAT太大了,阿里巴巴太大了,大到不可倒。(我想说)没有一家企业是不可倒的。美国作为第一大经济体,有多少像BAT这样规模的企业,第二大经济体欧美有多少像BAT这样的企业,第三大经济体日本有多少像我们这样规模的企业,中国就这么几个而已,中国已经习惯了让国有企业做大,民营企业真正做强做大就被吓坏了,好像只有国有企业才能做这么大,民营企业不应该做这么大。我们这么大的经济体,中国不是需要一个BAT,中国需要几十个BAT,几百个BAT,这才会使得我们国家经济繁荣起来。
陈琦伟(亚商集团董事长):马云现在是大家公认的最有思想力的企业家,刚才马云讲到他坐在马桶上想事情,王石是爬在山头上想事情。我个人觉得坐在马桶上想事情更加符合层次。中国的很多问题太缺乏层次了,所以错误也会层出不穷。请教一下马云,你思想力这么旺盛的源泉是什么,你的常识是从哪里来的?是一个简单的事情还是一个复杂的事情?
马云:我都不知道二次元,但是我尊重年轻人,我敬重年轻人。如果说年轻人知道的我都得知道,我要比年轻人提前知道,那我就从上往下了。其实,我只知道支持他们去做,但是我想怎么去思考。很多年以前,我刚开始做企业的时候,我也去学日本,后来学美国,后来学韩国,因为我们永远在边上学人家,我们永远在历史上学,我们从来没有去学未来。中国文化很好,尊老爱幼,但是如果我们改为尊幼爱老(又会怎么样?)。
我特欣赏金庸,唯一看不懂的是为什么年纪越大武功越高。所以我想明白一个道理,后来我发现欧美思想整个体系是基督教体系,而基督教《圣经》体系学习下来发现西方在礼上面极其高,中国在道上面极其好,西方的道也好,礼更强。所以道和礼合在一起,达成了无数成规模的数据。而中国是道很强,礼就差,术是偶尔有,偶尔没有。其实我从来没有在美国读过书,我没有在海外留学过,但是我从小对英文感兴趣,我对西方文化感兴趣,但是我是个中国人,我知道儒释道思想里面写到很多的创新。其实儒家思想,佛家思想,道家思想,加上基督教的结合,然后运用太极的竞争理论,我觉得其乐无穷。如果我今天去学习基督教,西方的管理体系,阿里巴巴再走也走不出西方的模式。所以我的想法在于我坚定相信,企业最终的创新,创意,来自于他的信仰体系,来自于对文化的理解,所以这是我的理解。
首富更大的是责任
李亦非(英仕曼集团中国区主席):你是个很智慧的人,我们都会考虑死亡,你考虑你离开这个世界以后,你希望阿里巴巴一直生存下去吗?你会怎么样处置你的财富?
马云:我肯定是不聪明的,我觉得人类在21世纪要跟机器人(54.250,0.53,0.99%)比谁聪明,这是不可能的,我们可以跟机器人比的是智慧。但是我自己不觉得我是智慧的,智慧实际上是一个道德的担当,智慧是对别人有用,聪明是对自己有用,记住这一点,智慧是帮助别人,我自己并不觉得我到了智慧这样的地步。但是有一样,我想明白一个道理,我们不能控制自己出生在哪户人家,出生在哪里,但是我们能够控制自己怎么死,我们知道自己怎么可以不进监狱,如果不想被老虎咬死就别上山,如果不想被淹死就别到河上去。阿里巴巴最少要活102年,我从前面10年,20年,我从基因,使命,整个体系来保障,它未来会怎么样我没办法控制。
至于我有没有考虑过我自己的死亡,我考虑得非常清楚,我知道我们都会有离开的一天,尤其到我这个年龄我经历了见过的事情,想明白死亡并不可怕,但是死亡以后你说这个公司怎么样,这是我现在花最多精力的事情。如何让这个公司我不在,我们不在的时候,依然能够有一批比我们更厉害的人起来,发现人才,建立文化,建立机制,变得更为重要。所以我今天来讲,如果你希望80岁,90岁,100岁怎么死的时候,你今天就准备了,如果你要找接班人,趁你年胜力强的时候再找,不要到七八十岁再找,七八十岁再生儿子就太晚了。
汪潮涌(信中利资本集团创始人):阿里巴巴是一个电商,已经做到最高市值2800亿美金,未来中国电商的发展支持5千亿美金以上市值的阿里巴巴,今天蚂蚁金服还没上市,马云以后成为世界首富毫无疑问,财富过千亿美金。后面还有阿里健康,阿里体育,阿里游戏等等,如果阿里系成立100年,每年以10%的速度增长,那时候阿里的市值可能比世界五百强加起来还大。我要问一个问题,企业边界在哪里?做到什么时候是一个头,就像你最喜欢的阿甘一样,大家都在跑,我累了我不跑,这是不是一个边界。
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